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Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

YoannB
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Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

Messagepar YoannB » ven. 24 août 2012, 13:47

http://www.midilibre.fr/dyn/imprimer.ph ... 551525.php

L'initiative de distribuer des ordinateurs était semble-t-il séduisante, mais encore une fois on privilégie l’électoralisme à l'utilitarisme (et à faire plaisir à la société de reventes ?) : aucune concertation avec le corps enseignant et les élèves.
Donner des ordinateurs sans aucune contreparties à des jeunes dans un but même pas éducatif est un acte totalement idiot.
Je suppose qu'il n'y a rien qui peut inciter l'élève à créer quelque chose avec : juste un Windows avec Internet Explorer pour aller sur Facebook ? :twisted:
Réagir est une chose, agir en est une autre.

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J/B
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Re: Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

Messagepar J/B » ven. 24 août 2012, 14:15

Le dispositif a été mis en place l'année dernière et s'ajoute à la liste des fausses bonnes idées qui coutent un bras.
J'attends toujours une réponse du conseil régional quant à la pertinence du choix de l'OS (au téléphone, on m'a répondu "ben y'a VLC dessus en programme gratuit...." )
J'ai aussi fait remarquer dans mon courrier que :
1/ la plupart des lycéens ont déjà un portable bien plus attractif et savent tous se servir des fonctions basiques d'un ordinateur.
Donner un truc tout vérolé aux quelques uns qui ne sont pas familiers ne va pas les aider.
2/ il faut le bidouiller pour qu'il "fonctionne" (trackpad, autonomie...)
3/ on perd la garantie en cas de changement d'OS
4/ son utilisation est quasiment impossible en milieu scolaire (autonomie, réticence des profs...)

Pas de réponse non plus (juste un mail de mauvais SAV pour me dire qu'on me remerciait et qu'on prennait en compte mes remarques)
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Khakaoura
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Re: Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

Messagepar Khakaoura » ven. 24 août 2012, 14:16

Voici la liste des logiciels fournis dans la distribution LoRdi (depuis un pdf trouvé sur la page dédiée)
  • Microsoft Windows 7 Pro 64 bits
  • La suite bureautique Open Office 3.3 : Traitement de texte, tableur, logiciel de présentation, création et gestion de bases de données, dessin.
  • Navigateur Internet FireFox 4.0
  • Lecteur PDF et convertisseur PDF : Accrobat Reader et DoPDF 6.2 printer
  • Outil compression décompression de fichiers 7?ZIP version 4.5
  • Antivirus : Microsoft Security Essentials
  • Lecteur multimédia VLC
On fait quand même pire comme ordinateur - mon portable personnel par exemple... Il n'y a que l'OS et l'antivirus qui pourrait poser problème (pour un accroc du libre), mais il ne faut pas oublier que le but est de familiariser des lycéen.nes avec l'outil informatique (à tout le moins, de ne pas les paumer dans cet usage) - donc bien obligé de fonctionner avec l'OS le plus répandu (et aussi pour des raisons pratiques en cas de dépannage : quand une administration achète une licence pour tout son parc informatique, le coût de celle-ci inclut le dépannage gratuit ; avec Linux, c'est moins évident). Bref, la question de l'OS est un vaste débat, qu'il ne convient pas de rouvrir dans ce sujet.
Je ne pense pas que ce soit véritablement de l'argent gaspillé, sil es lycéens s'en servent dans le cadre de leurs études et que les enseignants ne soient pas opposés à cette utilisation en classe (à tout le moins pour les cours de formation à l'ENT et aux NTIC). En revanche, si ce n'est pas encore le cas, il faudrait que la Région fasse signer un reçu aux parents de chaque lycéen.ne qui reçoit un LoRdi (sauf si le/la lycéen.ne est majeur.e), sur lequel seraient récapitulées les conditions de mise à disposition (pas de revente, responsabilité pendant la durée de mise à disposition, par exemple), ainsi qu'une option de refus de mise à disposition du LoRdi.
Ce qui me gêne davantage, c'est qu'a priori, seul ce dispositif permettrait aux lycéen.nes de se connecter à l'ENT géré par la Région. Cela, c'est plus gênant : le jour où le bouzin tombe en panne, l'accès à l'ENT est impossible depuis un ordinateur de secours. J'ai quand même du mal à croire qu'un système aussi verrouillé ait été mis en place - mais seul la Région Languedoc-Roussillon pourrait répondre à ça. Que LoRdi propose une connexion aisée à l'ENT en revanche (ENT en page d'accueil de Firefox, connexion automatisée par récupération, par l'ENT, de l'identité de l'élève dont LoRdi se connecte...), ça me semblerait plus intéressant - car plus pratique.
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Re: Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

Messagepar J/B » ven. 24 août 2012, 15:02

Sauf que vouloir familiariser des lycéens avec l'informatique* alors que l'ordi n'est pas utilisable sans bidouillage ou passage par la case assistance, sans leur donner la possibilité de l'utiliser en cours (autonomie ridicule et refus de la très grande majorité des profs...), sans l'associer à la moindre heure de formation, sans leur donner la liberté d'y installer ce qu'ils veulent ne sert à rien.
Ce que j'ai pu constater tout au long de l'année dernière autour de moi :
- ceux qui ont déjà un ordinateur dans le foyer sont au mieux content d'avoir eu un ordi gratos (enfin, payé par les impôts des parents). Il sert majoritairement à regarder séries et films sous la couette et à accéder aux réseaux sociaux (le tout branché sur secteur...)
La très très grande majorité des lycéens (enfants des copains, jeunes de clubs sportifs, voisins...) à qui j'en ai parlé m'ont répondu qu'ils l'utilisaient pour aller sur facebook et youtube...
- ceux qui n'avaient pas déjà d'ordinateur le vendent par nécessité d'argent, se savent pas s'en servir ou demandent aux copains de leur apprendre.

* si on entend par familiariser avec l'informatique le fait de savoir allumer, éteindre (quand l'autonomie nous laisse le temps de le faire) un ordinateur, aller sur internet et regarder des vidéos avec VLC.

http://www.midilibre.fr/2012/08/23/trafic-de-lordi-reactions-en-chaine,551922.php
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Re: Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

Messagepar Khakaoura » ven. 24 août 2012, 15:20

Ah, on a dû poster à quelques secondes de différences, car je n'avais pas vu ton message quand j'ai fait un aperçu du mien, avant de l'envoyer. ^^
C'est génial d'avoir un retour de quelqu'un qui a été en prise (semi-)directe avec ce dispositif.

Sur la formation à l'outil informatique, je suis d'accord. Je travaille en université, et à mon humble niveau je constate (comme des enseignants spécialisés en e-learning et/ou TICE) que beaucoup d'étudiant.es ne savent pas utiliser un ordinateur ou les programmes qui vont avec (cas typique : les outils bureautiques). Ils méconnaissent beaucoup de problématiques sous-jacentes à l'utilisation de l'informatique (cas typique : la e-réputation), ce qui fait qu'ils sont parfois rebaptisés "digital naïves" en lieu et place de "digital natives". Je pense que là est le nœud du problème : les élèves n'ont pas de cours dignes de ce nom pour les former à l'usage de ces technologies, et les enseignants y sont peu, voire pas sensibilisés (quand ils n'y sont pas carrément opposés). Il faut dire que, pour la plupart des cours (et quel que soit le niveau d'études), l'usage d'un ordinateur ne se justifie pas (sauf élève en situation de handicap).
L'intention est bonne (l'Enfer en est pavé, d'ailleurs), mais ça s'arrête là, faute de moyens pour aller au bout de la logique de formation informatique. En complément de ces ordinateurs, la Région devrait financer les cours en questions.
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Re: Distribution d'ordinateurs et argent public gaspillé

Messagepar J/B » ven. 24 août 2012, 15:52

Visiblement C.Bourquin le président de région s'est plaint du manque d'implication de l'éducation nationale (il a quelques proviseurs dans le colimateur notamment).... il lui a été répondu qu'une concertation aurait été la bienvenue avant le projet... la région a répliqué qu'elle avait consulté qui de droit.... etc.
Chacun se renvoit la balle à coup de c'est pas moi c'est lui

Ce que j'ai pu constater pour avoir beaucoup de proches et de contacts dans le système scolaire, c'est qu'il a une méfiance pathologique de l'éducation nationale notamment dans le secondaire.
De toute façon, les choses évolueront. Il faudrait juste que l'éducation nationale précède le changement plutôt que de le subir.
Ma fille de 3 ans sait déjà allumer et éteindre le HTPC, mettre un dessin animé, se servir de la souris et je ne lui ai rien appris....
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